Mein Pferd frisst da im Winter aber immer so einiges davon, da die Stallbesitzer einen Wald haben und die Fichtenzweige immer den Pferden geben - und das ist nicht wenig.
Wenn die häufigeren Arten einen Teil ihres Nahrungsbedarfes an den Futterstellen decken, bleibt den selteneren Arten mehr von dem, was sonst noch zu finden ist - also von dem, was Wildvögel fressen würden, wenn genug davon da wäre, und wir sie nicht füttern würden. Finds also nicht so schlimm, wenn ich an den Futterhäuschen vorwiegend 'die üblichen Verdächtigen' zu Gesicht bekomme. :)
@Soli: Bei Raupen wäre ich vorsichtig, denn manche fressen giftige Pflanzen und lagern deren Giftstoffe ein - da würde ich nur Raupen verfüttern, von denen ich weiß, dass sie ungiftig sind und nicht von einer eher selten oder gar geschützten Schmetterlingsart stammen. Die Raupe des Kohlweißlings sollte meines Wissens nach ungiftig sein (so sie keine Spritzmittel gefressen hat) und ist zudem ein Schädling, da hätte ich weniger Bedenken.
@FloraFauna: Ja, das ist mir klar, aber das sind Mehlwürmer ja auch und zudem sind die Seidenraupen weniger fett. Mir geht es um gutes Lebendfutter für die Wachteln und bei Mehlwürmern hab ich einfach zu viele Vorbehalte wegen der Mundwerkzeuge und des Aussehens (Ähnlichkeit mit Wachtelzehen).
@Alle: Ich wäre auch sehr an einheimischen Futtertieren interessiert, die man halbwegs einfach züchten kann, wobei ich Vorrats- und andere Schädlinge lieber meiden würde. Vor allem Vorratsschädlinge möchte ich einfach nicht im Haus haben, und da ich mich vielleicht bald auch der Imkerei widmen möchte, hab ich die Wachsmade auch lieber nicht in meiner Nähe. Aber Drohnenbrut wäre dann sicher eine Option - falls ich die in schnabelgerechter Größe 'ernten' kann.
Die Kiebitze sind bei uns schon seit ein paar Wochen da und fliegen fröhlich dudelnd durch die Gegend. Deren Ruf erinnert mich irgendwie immer an Handy Klingeltöne.
Wo man die in Deutschland bekommt, weiß ich leider nicht - das ist ein Lieferant bei mir in Österreich, bei dem ich das auch abholen kann (nur ca. 15 km von meiner Wohnung entfernt). Anscheinend kann man die bei manchen Händlern auch als Eier bestellen - da sind größere Entfernungen vielleicht einfacher zu bewältigen, da Eier ja keinen Hunger bekommen. ;)
Welche Alternativen gäb's denn vielleicht noch - möglichst Wachtelbeinchen-unähnlich. Pinkies hatte ich mir auch schon überlegt, aber ich glaub die Seidenraupen bzw. Soldatenfliegenlarven sind nahrhafter.
Bzgl. Mittelaltermarkt: Ich bin da in einem kleinen Verein und wir fahren jedes Jahr ein paar Märkte an, um dort Lagerleben und Handwerk zu zeigen. Dabei bin ich für's Spinnen zuständig, weiters gibt es noch Lederhandwerk, einen Schmied, Kräuter- und normale Küche, Brettchenweben, Nadelbinden, bzw. Spiele und Handarbeiten für Kinder.
Ich hab bei dem Futterlieferanten schon nachgefragt, leider hat er die Seidenraupen erst in 4-6 Wochen wieder. Sind sicher interessant zu beobachten und die leeren Kokons könnte ich dann am nächsten Mittelaltermarkt herzeigen, passt gut zum Spinn-Handwerk, das ich dort herzeige.
Nur mir gefiel an den Seidenraupen vor allem, dass sie nicht so fett und leicht verdaulich sind, bzw. dass sie dem Calcium-Haushalt förderlich sein können. Bei den Soldatenfliegenlarven war's der ebenfalls geringe Fettanteil und vor allem - dass sie ein Mittel gegen Kokzidien sein können.
Für die Seidenraupen gibt es Futter, das man mit Wasser anrührt (hab auch irgendwas vom Kochen gelesen, bin mir aber nicht mehr sicher, ob das das gleiche Futter war). Es gibt auch ein Buch, in dem steht, wie man sie mit den Blättern der Schwarzwurzel ernährt. Das mit den Brombeerblättern find ich höchst spannend - würd ich auf alle Fälle versuchen, falls ich mir Seidenraupen bestelle. Bei uns hatte ich davor noch nie davon gehört, dass man hier Seidenraupen kaufen kann. Ich muss einmal die Frau meines Großcousins fragen, denn die leben in Valencia.
Die Soldatenfliegen können fliegen, tun das aber nur, wenn sie sehr viel Licht haben - sonst kaum, und als Würmchen fliegen sie ja noch nicht. Ich würde sie auch nicht unbedingt züchten wollen, weil so viele brauche ich ja bei einem Pärchen Zwergwachteln nicht und ich fand sie eigentlich recht günstig. 25 kleine Seidenraupen 2,50 € Soldatenfliegenlarven 100ml 1,50 €
Mir ging's da mehr um die 'Inhaltstoffe' und dass sie leicht verdaulich sind.
Thema von Ulrica im Forum Spezialfutter & Nahrun...
Da ich nun vielleicht bald wirklich auf die Wachtel komme, war ich in letzter Zeit natürlich fleißig am googlen und informieren - speziell in Bezug auf Lebendfutter. Ich möchte meinen zukünftigen Wachteln sehr gern auch Lebendfutter anbieten, streube mich aber gegen die Mehlwürmer, da ich diese Füße-pick-Geschichten einfach zu sehr fürchte. Dabei wurde ich auf Seidenraupen und Soldatenfliegenlarven aufmerksam, die mir von der Beschreibung her recht gut gefallen und für mich (hoffe auch für die Wachteln) eher nicht wie Wachtelzehen aussehen. Hat jemand von euch so etwas schon verfüttert? Wenn ja - wie sind eure Erfahrungen damit?
Hab hier die Beschreibungen dazu kopiert, die ich da gefunden habe:
Seidenraupen Was spricht für Seidenraupen als Futtertiere? Seidenraupen sind nahrhaft, wirtschaftlich und bequem in der Handhabung. Seidenraupen sind eine ergiebige Quelle für Kalzium, Protein, Eisen, Magnesium, Natrium, und Vitamine B1, B2 und B3. Einfache Handhabung: Im Gegensatz zu vielen anderen Insekten können Seidenraupen nicht springen, entkommen oder verstecken sich nicht. Sie bewegen sich langsam und sind für Ihre Tiere einfach zu fangen. Seidenraupen haben einen weichen Körper: Sie sind leichter zu schlucken und zu verdauen. Seidenraupen beißen nicht, besitzen keine scharfe Kiefer oder Beine. Seidenraupen erzeugen keine lästige Geräusche oder Gerüche. Seidenraupen enthalten ein Enzym namens Serrapeptase, das die Calcium-Resorption verbessert Seidenraupen sind widerstandsfähig und einfach aufzubewahren.
Was ist drin im „Seidenwurm“? Protein 63,8% Calzium 0,34% Fett 10,6% Kohlenhydrate 18,2% Rohasche 7,4%
Soldatenfliegenlarven Hermetia illucens Die Revolution unter den Futtertieren Soldatenfliegenlarven verfügen über schier unglaubliche Eigenschaften als Futterinsekten für Reptilien, Vögel und Amphibien:
Ideales Kalzium/Phosphorverhältnis von mindestens 2:1 Hochgradig kalziumreich Sehr geringer Fettanteil Sehr positive Wirkung auf Gesundheit, Nachzuchtrate und Agilität Ideales Grundnahrungsmittel für eine dauerhafte, gesunde Ernährung Antibakterielle und antivirale Wirkung gegen z.B. Klostridien und Kokzidien! Werden gierig gefressen
Soldatenfliegenlarven verfügen darüber hinaus als einziges Futterinsekt über einen sehr hohen Gehalt an natürlicher Laurinsäure. Laurinsäure ist ein wahres Wundermittel für Reptilien, da sie antibiotisch wirkt. Unter anderem auch gegen in der Terraristik weit verbreitete und gefürchtete Erreger wie Kokzidien, Klostridien und andere Bakterien oder Viren, deren äußere Hülle aus Lipidmembranen besteht. Sie schützen also bei der Verfütterung von Soldatenfliegenlarven ganz prophylaktisch Ihre Reptilien vor diesen Krankheiten.
Meine gefiederten Gartenbesucher haben heuer 30 kg Sonnenblumenkerne und 2,5 kg Meisenknödel verputzt. Aber es ist ja noch nicht aller Tage Abend, werd sicher noch eine Weile weiter füttern. Aber da fressen auch die Fasane fleißig mit, weil die Vögel immer viel aus dem Häuschen streuen - obwohl ich schon ein Gitter hinein gebastelt habe, dass das nicht mehr so einfach geht. Solange es oben etwas gibt, wird da gewütet und erst wenn's leer ist, wird auch das verstreute Zeugs eingesammelt. Dazwischen laben sich die Fasane daran. Was ich diesen Winter noch gar nicht gekauft habe waren Erdnüsse, die fand ich einfach zu teuer. Es ist schon schwierig, die Sonnenblumenkerne für etwa 1,20 €/kg zu bekommen.
Bei uns in Oberösterreich ist es schon 'relativ' warm - so 4-7°C. Ich hab den Winter über durchgefüttert und werd es auch sicher noch weiter tun, da's ja noch keine Samen und andere Früchte gibt. Hab dieses Jahr erst mit beginnendem Schneefall zu Füttern begonnen - also eigentlich etwas spät, hatte und habe aber trotzdem viele Gäste - vorwiegend Kohlmeisen und Spatzen, aber auch Kleiber und Buntspecht.
Bei meinem Pferd nehme ich gern Silberspray, weil das die Wunde auch gut gegen Fliegen schützt. Ob das für Wachteln auch geht? - Wenn man bei den Augen aufpasst, versteht sich.
Hatte gehofft, dass jemand schreibt: Ja, die im Geschäft haben Recht, in Österreich ist ein Würfel mit 2 m Kantenlänge das Minimum. oder Nein, die im Geschäft haben Unrecht und die Quelle, die ich gefunden habe ist richtig/falsch.
Naja, bin ich also immer noch nicht sehr viel schlauer als zuvor, aber ich habe heute mit einer gesprochen, die Recht studiert und die meinte, dass der Link zur 'www.ris.bka.gv.at'-Seite eine gute Quelle wäre.
Falls sich diesbezüglich noch ein Wissender äußern möchte, bitte gern. :)
Ansonsten hätte ich eine neue Frage - was nehmt ihr in euren Holzterrarien und Volieren als Untergrund - Kotschublade? Beim Ivar-Regal gäbe es ja passende Kunststoff-Boxen mit 18 cm Höhe, die man mit kleinen Brücken und ähnlichem verbinden könnte. Bei einer Länge von 2 Metern würde ich ja mind. 3 dieser Boxen benötigen - was den Vorteil hätte, dass ich das betreffende Abteil durch Einschub einer Wand absperren könnte, wenn ich sauber mache und dann Schale für Schale säubern und frisch befüllen könnte, sodass den Wachteln während dieser Aktion immer ein Abteil bleiben würde, in dem sie weitgehend ungestört verbleiben könnten, während ich im Nachbar-Abteil werkle.
Nur mit Folie überzogene Bretter - da bin ich noch unsicher wie gut das mit Saubermachen geht - auskehren, abwischen... Was sind da eure Erfahrungen?
Hab ich doch... da stehen 1,5m² als Mindestmaß, aber keine 4 m²!
Dachte dies sei ein Unterforum im Zwergwachtelforum - hab mich vielleicht mit meiner Bezeichnung 'Zwerge' etwas missverständlich ausgedrückt - mir geht's um Zwergwachteln - und ich würde niemals Legewachteln im Haus halten wollen...
Wenn das mit den Zwergwachteln nichts wird, überlege ich im Frühling eine Außenvoliere für Legewachteln im Garten anzulegen.
Kann das sein, dass die in besagtem Zoogeschäft einfach keine Ahnung haben und deshalb da die Bedingungen für Legewachteln hernehmen?
Zumal da grad ein armer Hahn alleine rumläuft und sich noch zwei große gelbe Sittiche (die aufgeplustert herum sitzen und sicher nicht ganz gesund sind) in der selben Voliere befinden. Angeblich kommt aber bald wieder Verstärkung für ihn, allerdings wurde er von den vorigen Hennen gerupft - obwohl in etwa die angegebenen Maße an Platz zur Verfügung stehen, nur gibt es so gut wie keine Versteckmöglichkeiten - aber ist eben schwierig - wenn man die nicht sieht, kauft sie womöglich keiner.
Was ich geplant hatte: Gründgerüst sollte ein IVAR-Regal sein: 2 m lang, 50 cm breit, ca. 80 cm hoch und mit gepolsterter Decke - versteht sich.
Da ich dann aber irgendwo gelesen hatte, dass man den Zwergen in Österreich mind. 2 m² bieten muss, war ich schon auf der Suche nach etwaigen Alternativen. Im Wachtel-Buch von Friedel Bernhardt/Armin Kühne stehen Maße von 100 cm Länge, 40 cm Breite und 50 cm Höhe - so klein hätte ich es ohnehin nicht gemacht.
Heute war ich dann nur so zwecks Neugierde beim megazoo und da hat mir die Verkäuferin dann doch tatsächlich erzählt, dass in Österreich 2m x 2m x 2m die Mindestmaße wären?! Allerdings stand an dem Schild auch was von Haremshaltung - also ein Hahn mit mehreren Hennen. Ich hätte lieber ein Pärchen, denn ich will so wenig Streit wie möglich. 2m² find ich ja noch verständlich, aber 4? Mein Badezimmer ist 170 cm x 170 cm, wenn ich mir da so ein Pärchen Zwergachteln auf der Fläche vorstelle... Davon abgesehen, dass so ein Monstrum von Voliere in meiner jetzigen Wohnung schlecht Platz hätte - 2m x 1m ginge noch.
Jetzt wollte ich mich hier einmal schlau machen, ob jemand weiß, wie das vom österreichischen Tierschutzgesetz wirklich aussieht - das einzige, das ich bisher finden konnte war das hier und der dort angegebene Raum ist wirklich nicht viel.
Grad noch etwas gefunden: http://www.tulln.at/gemeinden/user/32135...verordnung2.pdf - hier die Zeilen, die ich relevant finde: 5. Mindestanforderungen an die Haltung von Hühnervögeln (1) Die Mindestanforderungen gelten für Vögel der Ordnung Hühnervögel (Galliformes) mit der Familie Großfußhühner (Megapodiidae), Hokkohühner (Cracidae), Truthühner (Meleagrididae), Rauhfußhühner (Tetraonidae), Zahnwachteln (Odontophoridae), Glattfußhühner (Phasianidae) und Perlhühner (Numididae). (2) Die Voliere müssen pro adultem Paar folgende Mindestmaße an Fläche in m² × Höhe in m aufweisen: 1. für sehr kleine Hühner (zB Wachteln) pro Paar 2 × 2 2. für kleine Hühner (zB Frankoline) pro Paar 4 × 2 3. für mittelgroße bis große Hühner (zB Fasane) pro Paar 18 × 2,5 4. für sehr große Hühner (z. B. Pfaue) pro Paar 18 × 3
-> was dann wieder 2m² wären, aber mit einer Mindesthöhe von 2m - wenn ich das richtig verstehe.
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24.04.2013 20:16
